18-02-2007 23:31 qbolec hmm... moze lepiej zacznij czytac inne bajki... np a kopciuszku i jego zlych siostrach;) hmm hmmm wiesz, ze nigdy nie pomyslalem, ze to jest bajka o zlych siostrach? zawsze myslalem, ze ona jest o kopciuszku a niby co? jakos nie dotarl do mnie ten kawalek potepiajacy zle zachowanie o kopciuszku ktory miaol zle siostry.. gdyby ich nie mial to bajak nie mialaby sensu... no jakis by miala ze faceci leca na babki ktore poznali na jedna noc to wyjasnia twoj bark sumienia... ze nie zauwazyles ze to jest zle:P nie NA jedna noc.. tylko W jedna noc.. ale NA cale zycie:D aa no tzn kopciuszek tak myslala ba ona o tym marzyla na dlugo zanim w ogole go poznala bo byla w zasadzie pusta i liczyla na to ze w jedna noc wyrwie go na cale zycie no i udalo sie :) ok, w zasadzie to nie rozumiem tej bajki ale ten kawalek z siostrami jest fajny bo pokazuje, ze dwie zle i glupie siostry mimo ze oczywiscie nie moga wspoldzielic wymarzonego ksiecia sa w stanie na pewien czas zawrzec sojusz aby cos tam sobie osiagnac mimo, ze wiadomo, ze skonczy sie walka w blocie kuba,.. normalnemu czlowiekow trudno jest zrozumeic ze dynia zamienia sie w karete.. wiec sie nei przejmuj;) no w sumie to jes t dziwne gdyby on nie zechila kopciuszka to ktora by go wziela? czy dzililyby sie nim na pol roku.. albo co dzien chodzilby do innej....? no wlasnie wiec widzisz one przynajmniej wspolpracowaly mimo ze mialy sprzeczne interesy co z reguly jest oznaka zaradnosci spolecznej :) nie sprzeczne.. opbie mialy ten sam... miec ksiezcia i zeby kopciuszek go nie mial hehehe to nie jest zaradnosc spoleczna.. tylko ochamstwo, "wrednosc" i w ogole wszytsko co najgorsze z tą dynią to tez jakas bzdura ej one nie chcialy zeby jktos inny mial lepiej!! co tak emocjonalnie? ;) noz dynia to sie zgadzam.... no wiesz. takie bajki mama mi cztytala jak bylam mala.. a dzieci wszystko na powaznie i emocjonalnie przyjmuja.. no a pozniej zostaje to w doroslym zycuiu:D :) ale chyba w wersji braci grimm jest motyw ze te siostry obcinaja sobie poalce zeby zmiesic sie w pantofelek... to dla mnie do tej pory jest jedne z gorszych okoszmarow;) ja pamietam, ze pilowaly sobie pięty w kazdym razie skoro kopciuszek pracowal w pocie czola i dostal za to od losu nagorde w postaci ksiecia to czemu ktos kto jest gotow dla tego szczescia obciac sobie noge nie moze go dostac ? cos tu nawala :) no bo wlasnie to jest istata bajek.. nie pamietasz? walka dobra ze zlem i zawsze ktos musi byc dobry a ktos zly.... i nei moze byc tak ze zle siostry sa troche dobre i dostaja za to nagrode aha bo wtedy to by byla Ewangelia :) nie..... ewnagelia jest juz chyba troche bardziej skomplikowana...:| i dlatego bajki chyba bardziej rozumiem.. hehe :D ale swoja droga to wszystkie bajki sa o tym ze najpierw komus bylo zle.. a pozniej bylo mu dobrze.....:] np takie brzydkie kaczatko hm bo to sa bajki psychoterapeutyczne bo wiekszosci ludzi na ziemi statystycznie jest zle lol wiec takie bajki maja wiekszy posluch i lepiej sie rozprzestrzeniaja aa..i trzeb atym dobrym powiedziec ze to jednak ma sens ze sa dobrzy?;) ponoc tak samo jest z islamem ;) nie... czekaj. nie kumam chodzi o to, ze bajka zeby przetrwac musi zostac opowiedziana przez dziecko ktore jej wyslucha czemu wsrod zlych ludzi lepiej rozprzestzreniaja sie bajki ktore mowia ze lepiej jest byc dobrym? nie mowie ze ludzie sa zli moze sa ale moze maja nadzieje ze ich dzieci beda dobre mimo ze im sie nie udalo sorry.. zle przeczytalam i dobrosli ludzie mysla ze jak beda czytac bajki swoim dzieciom to tym dzieciom bedzie dobrze? troche naciagana teoria;) a po co Ty czytalabys dziecku bajke? zeby zasnelo? ja mysle, ze to jest forma wychowania a wychowywanie jest forma walki o lepsze jutro ;) ale teraz sobie pomyslalem ze ta bajka o kopciuszku moze byc jednak bajka o krolewiczu ktory ma bardzo ulozone zycie ma w zasadzie wszystko i postanawia zrobic z tego dobry uzytek poczekaj poczekaj..... :) to sa bajki dla dzieci..i dlatego one nie maja drugiego dna what? a jak juz sie ktos duzy zacznie nad nimi zastatawiac to dorabia sobieswoja interpretacje na swojas korzysc.... dorabia nie dorabia ona tam jest to teraz mowisz ze to byla bajka o krolewiczu dzieci sluchaja bajki i zapamietuja pewne wzorce zachowania moze nie wiedza jaki jest sens tego wzorca a to wcale nie tak.. krolewicz tam nie byla wazny moze dla Ciebie to byla bajka feministyczna:D bo jestes dziewczynka ale jakbys powiedzmy byla synem jakiegos bogatego biznesmana no wlasnie! mowie ze juz kazdy sobie dorabia teorie we wlasnym zakresie;) czekaj bo mi sie wydaje ze moj punkt widzenia ale czy tam gdzies bylo o tym ze temu ksieciu jest zle? ze on nie chce zwyklej ksiezniczki? nom.. slucham cie jest niezorozumialy wiec uciekne sie do przykladu:P dajesz dziecku pilota do telewizora dawaj:) czy dziecko musi rozumiec jak dzialaja baterie, uklad scalony, podczerwien itd? czytasz dziecku bajke ona ma drugie dno moze dziecko go nie widzi ale Ty widzisz i wiesz co chcesz mu wpoic swiadomie czy nie dziecko skopiuje jakis tam wzorzec mozliwe? okej.. ja sie z tym wszystkim zgadzam tylko nie umiem tego odniesc do rzeczywistosci.. tzn rodzice wiekszosci dzieci czytali im te bajki.. a potem co ztych dzieci wyrasta.......? przewaznie te wredne siostry;) hehe no to jakby pasuje do obrazka bo te wredne siostry sa w tej bajce i to nawet w przewazajacej ilosci :D a poza tym.. no wlasnie... z postaci kopciuszka to mi bardziej utkwil w glowie obraz glupiej dziewczyny z podratych ubraniach rozdzielajacej groch i costam trzeba byc naiwnym zeby uwierzyc ze to moze byc dobra i do czegos prowadzic... przynajmije w naszych czasach.. heeh no brakuje ewidentnie bajek o zyciu :) w sensie np. kopciuszek cale zycie sprzatal zestazal sie w miedzy czasie zrodzil nieslubne dziecko z jakims facetem ktoremu byla winna kase ale na lozu smierci usmiechnela sie do swego dziecka bo wiedziala ze bylo dla niego warto czy cos;) w senise w sensie chcialbys zeby twoje dzickow wieku 3 lat sluachalo takich bajek.. bo ja nie dardzo;) brak mi w europejskiej kulturze bajek o tym ze zycie to nie jest zabawa w zaciaganie kredytow i splacanie dlugow karmy i ze to nie jest tak ze od mycia podlogi przychodza do domu ksiazeta ba, ze w 99% tak nie jest i ze ten 1% to sa przypadki zupelnie przypadkowe i ze jesli sie szybko nie nauczysz isc przez zycie z usmiechem taaa... ale mysle ze czlowiek i tak predzej czy pozniej tego sam sie dowiaduje... wiec moze lepiej na sile tego dzieciom nie wmawiac... no ale po co im wmawiac klamstwo? nawet chrzescianstwo wydaje mi sie moze tak na polepszenie humoru....? [chociaz mniej klamliwe] troche nie fair w religii przynajmniej jest powiedziane zeby nie oczekiwac cudow za zycia to bardzo sprytny wybieg;P a z drugiej strony to moze rodzice czytajac dzieciom tak naprawde czytaja sobie... zeby im lepiej bylo w tym starsznym zyciu....;) hm, mnie to takie bajki tylko irytuja;) nie mieszaj religii do bajek...[chociaz moze....] ;) od razu : mieszaj po prostu uwazam, ze wmawianie ludziom ze robienie dobra sie oplaca a ja czesem lubie sobie jakies poczytac... bo mie sie tak jakos dobrze kojarza:) jest złe:P dlaczego w religii nie jest powiedzane: rob dobrze, to bedziesz mogl spokojnie spojrzec w lustro a moze i zasnac wiesz... dawanie prezentow tez sie dajacemu nei oplaca.. ale moze go cieszyc i sprawiac mu przyjemnosc:) tylko: rob dobrze, bo nastapi na koniec Wielka Wyplata no przeciez to jakas dziecinada jak w Kopciuszku tylko troche bardziej nieweryfikowalna :) bo po pierwsze primo;) religia zaklada ze zycie na ziemi to jest tylko wstep do pozniejszego zycia i ze to co sie tu dzieje jest niewazne noi wlasie dlatego to jest wiara.. hehe ale nawet jesli powiedzmy, ze wierzymy w to zycie pozagrobowe ok? zalozmy ze wierzymy tak mocno no zalozmy ze tak ze jestesmy prawie pewni to czy wtedy religia nie splyca sie drastycznie? do bajki o Kopciuszku? bo co to za wielke poswiecenie niby robic dobrze jesli sie wie jesli sie ma pewnosc ze to sie oplaca? [kopciuszek przynajmniej nie wiedzial!] no bo tej pewnosci nigdy nien masz... no i dlatego to jeszcze jakos dziala chociaz zle.. ludzie wierzacy chyba ja maja mysle ze w momencie w ktorym zyskuja pewnosc staja sie po prostu wyrachowanymi siostrami kopciuszka ktore ucinaja sobie stope zeby dostac ksiecia bo maja pewnosc ze to cos im da hmmm moze o tym jest ta bajka ale jak widzisz np swojego sasiada ktory ma 3 mercedesy i piec domow bo robi jakies zle rzeczy...to wtedy zaczynasz sie zastanawiac czy dobrze jest byc dobrym ze kopciuszek sprzatal podloge nie wiedzac ze to ma sens ale one i tak tego ksiecia nie dostaana no ale kopciuszek sprzatal bo nie mial innego wyboru... inaczej te zle siostry go bily i glodzily ha o tym nie pamietalem faktycznie a widzisz...... wiec w sumie na czym polegala zasluga Kopciuszka? na niczym po prostu mial pechowe dziecinstwo to zmienia postac rzeczy.... kopciuszek nie byl szlachetny sam z siebie tylko pod przymusme chociaz kto wie tak!! to byl przypadek.... cala ta bajka... hmm wiec moze to jest bajka o tym, ze moze glowna role gra tu dobra wrozka... ktora sie zlitowala nad cierpiacym kopciuszkiem! ha... no ale o niej ciezko cos powiedziec wrozki maja swoje motywy i wystepuja krotko i robia dziwne rzeczy ktore ciezko nasladowac dziecku:) tez prawda.. chocc zadnej nie znalam;) ale przyszlo mi do glowy, ze to moze chodzic o to, ze jak w zyciu spotka Cie losowe gowno to jest tez szansa ze spotka Cie losowy fart i bajka sugeruje, ze szanse sa w miare wyrownane rola wrozki rzczywiscie zostala tu zdegradowana... ale bez niej bajka nie mialaby sensu no wlasnie tez przed chiwla na to wpadlam w ogole zauwaz, ze kopciuszek wpadl w to bagno z przyczyny jak najbardziej realnej a wyciaga go z niego czarodziejska wrozka z dynią! ale gdyby to bylo odwrotnie... zaczynalo sie supera potem by bylo zle tojaki to by mialo sens? no wlasnie! to w ogole durna bajka;) odwrotnie to by bylo tak ze jest sobie fajny ksiaze zakochal sie w fajnej panience odnajduje ja moze chodzi o to ze w zyciu moze byc dobrze tylko wtedy kiedy zdarzy sie cud??;) a ona z powodu czarow okazuje sie byc kopciuchem :) w sumie takie bajki tez sa.... w bajkach na dluzsza mete nikt nie moze miec dobrze... bo jak kopciuszek za 20 lat bedzie bogaty i dalej zyl z ksieciem topojawi sie znow jakas biedna dziewczyna i wtedy to ten pierwszy kopciuszek bedzie tym zlym no no bo ile mzoe byc "ksieciow" na ziemi? za malo jak na ilosc kopciuszkow